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■31961 / inTopicNo.21)  Re[16]: 数学用語について
  
□投稿者/ モノトーン・コンバージェンス 付き人(91回)-(2008/03/05(Wed) 18:05:06)
    2008/03/05(Wed) 18:10:31 編集(投稿者)

    > lim,()',∫dxなどは値域を関数とする関数の関数ですよね。
    > だからlimx^2や(x^2),∫x^2dxはlim<x→x^2>,(<x→x^2>)'∫(<x→x^2>)dxなどと
    > 書かなくていいんでしょうか?

    確かに合成写像ともみなせますが、そのような表記はほとんどしないかと思います。

    として
    を考えることもできるわけです。

    > 因数分解の定義がいまいちわかりません。
    > x^2+2x+1を因数分解するとは<x→x^2+2x+1>という関数を<x→(x+1)^2>という
    > 表記に直すことを言うわけではないんですか?

    因数分解は多項式に定義されるものです。抽象的なものまで考えると意外に難しいですが

    係数多項式上で因数分解するとは
    なるの零点と上0とはならないがあり、
    と書くことです。

    (注)が素元分解一意整域(PID)であることは仮定してます。
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■31963 / inTopicNo.22)  Re[17]: 数学用語について
□投稿者/ yy 一般人(7回)-(2008/03/05(Wed) 22:39:27)
    あの、多項式って関数の一種なんでしょうか?
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■31965 / inTopicNo.23)  Re[18]: 数学用語について
□投稿者/ モノトーン・コンバージェンス 付き人(92回)-(2008/03/05(Wed) 23:11:13)
    そうです。
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■31979 / inTopicNo.24)  Re[19]: 数学用語について
□投稿者/ yy 一般人(8回)-(2008/03/06(Thu) 13:20:29)
    そうなんだ・・
    では因数分解公式などは恒等式というより関数等式なんですかね?
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■31980 / inTopicNo.25)  Re[20]: 数学用語について
□投稿者/ モノトーン・コンバージェンス 付き人(93回)-(2008/03/06(Thu) 14:41:10)
    2008/03/06(Thu) 14:41:42 編集(投稿者)

    > では因数分解公式などは恒等式というより関数等式なんですかね?



    私はではなくと書かれていることからも、むしろ恒等式のようにおもえるのですが、どの点で関数等式に感じられましたか?
    (まあ、どっちに関しても間違いではないと思うのでどっちがより自然かという話になりますが)
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■31989 / inTopicNo.26)  Re[21]: 数学用語について
□投稿者/ yy 一般人(9回)-(2008/03/06(Thu) 19:19:03)
    因数分解が多項式(関数)fの変形であるのなら、その公式は
    関数等式ということになるのかなと思いまして。
    ただ単に、積の形で書かれたものを使って恒等式をつくることが因数分解なんですかね?
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■31998 / inTopicNo.27)  Re[22]: 数学用語について
□投稿者/ モノトーン・コンバージェンス 付き人(94回)-(2008/03/06(Thu) 22:47:59)
    > 因数分解が多項式(関数)fの変形であるのなら、その公式は
    > 関数等式ということになるのかなと思いまして。

    とみることもことも可能です。

    関数等式が得られるためにはであることをいわなければなりませんが、これは恒等式そのものです。

    逆に言えばある恒等式(これは一般的な書き方ではありませんが)が得られたときに、それを関数等式とみなせるわけです。

    いま因数分解で恒等式を得られたので、上のことから関数等式をみなすことが『可能』ということですが、あんまりそのような考え方をしないかと・・

    > ただ単に、積の形で書かれたものを使って恒等式をつくることが因数分解なんですかね?

    単に積に、というのわけではありません。

    は積の形ですが因数分解とはいえませんよね。
    定義どおりですね。
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■31999 / inTopicNo.28)  Re[22]: 数学用語について
□投稿者/ x 一般人(42回)-(2008/03/06(Thu) 22:56:26)
    念のため言っておくが, 「函数等式」という数学用語は複素解析の用語としてきちんと別にあって, 函数同士の等式という意味とは異なる. また, 多項式は `定義域' を決めて `代入' を行うことにより函数を定めるけれども, それ自身は函数ではない. 「函数が等しい」というのは, それらの定義域上で恒等的に値が等しいという意味(その意味では「恒等式」とまったく違うところが無い)であり, 例えば実函数においてであれば多項式函数が等しいことと多項式として等しいということとは同値であるが, 有限体などもっと一般の環上の多項式では, 多項式として異なるにも関わらず同じ函数を定めるものが存在する. いっぽう方言「恒等式」は, 高校まで「実数」という実体をまったく表に出さない無駄な教育努力によって, 実係数多項式として等しいということを言い表すための用語として便宜的に用いられているのに過ぎない. 少なくとも「どの集合上で」ということを抜きにして `恒等的に等しい式' と言っても, その言及は意味を成してはいない. そして, 暗黙にでも実函数に関する話である (もう少し一般の設定でもいいが) という前提になっている文脈では, f = g すなわち `函数 f, g が等しい' ということの ***定義*** が `f(x) = g(x) が恒等式' となるということなので, これらを区別しようということ自体がハジメから間違っている.

    > 素元分解一意整域(PID)

    素元分解整域あるいは一意分解環 (UFD) ですね (PID は主イデアル整域あるいは単項イデアル整域, まあ PID ならば UFD だが).

    # 質問者はあちこちで同じことを訊き, ほとんど同じような答えを受けているのに, 何も聞き入れる気が無いと見える. 質問者は幾度と無く「函数として等しいのか恒等式なのか」と問いかけ, 「`函数として等しい' ということの定義を確認せよ, 質問の無意味さがわかる」と教えられているにもかかわらず, 漠然と違うものだと捉える自身の感覚を大前提に置いているのだから, 何も話が進むはずが無い.
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■32000 / inTopicNo.29)  Re[23]: 数学用語について
□投稿者/ モノトーン・コンバージェンス 付き人(95回)-(2008/03/06(Thu) 23:29:12)
    > 素元分解整域あるいは一意分解環 (UFD) ですね (PID は主イデアル整域あるいは単項イデアル整域, まあ PID ならば UFD だが).

    補足ありがとうございます。
    おっしゃるとおりUFDの間違いです;
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■32002 / inTopicNo.30)  Re[23]: 数学用語について
□投稿者/ yy 一般人(10回)-(2008/03/07(Fri) 01:29:48)
    「A_f=A_g∧B_f=B_g∧G_f=G_gのときf=gと定義する」は
    「A_f=A_g∧B_f=B_g∧G_f=G_gの⇔f=gと定義する」であって
    「(A_f=A_g∧B_f=B_g∧G_f=G_g)を(f=g)と定義する」という意味じゃないだろうに。
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■32010 / inTopicNo.31)  Re[24]: 数学用語について
□投稿者/ モノトーン・コンバージェンス 付き人(96回)-(2008/03/07(Fri) 13:29:59)
    というのはによるの像のことですか?

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